如果东吴没有偷袭的话,关羽北伐会不会成功呢?

巴山汉水本兴刘,诸葛才华备赞留。但得关髯师广武,北州韩信在南州。

假设关羽北伐成功之说,怎么才算成功?打乱曹操的部署,让西北东南出现漏洞,进而迫使曹操暂避锋芒,退出南阳。这也是关羽依靠自身兵力,可以做到的极限跟意义上的成功。即便是吴蜀同心协力,击败曹魏的可能性也不超过三成。单单依靠关羽进军中原,没有世家大族的支持,必败无疑。举个例子,无论是吕蒙白衣渡江跟刘备夷陵,都是胜了短期利益大于长期,是无可奈何的选择。

吴国的兵制跟世家掌握绝大多数权利,决定孙权进取心不足,无力进取,只能选择最稳妥的方式自保。从周瑜鲁肃吕蒙陆逊,张昭顾雍的顺序可以看到,孙权手下的人逐步变成江东士族,行为也要符合江东士族的利益。也正是因为荆州士族选择了刘备,南阳郡反叛,溃堤,才给了关羽北伐的机会,让他有机会各个击破魏军,不用跟每一座坚城死磕。至于成功,守住荆襄是是成功,拿下南阳是成功, 拿下天下也是成功。但在水淹七军名震华夏之后,拿下南阳就是最大的成功了。

如果东吴没有偷袭的话,关羽北伐会不会成功呢?

东吴水军没襄樊上不去,合肥那边打打秋风可以,啃下来也守不住。唯一北上?扯淡,怎么不说刘备打夷陵彻底毁了东吴北上的机会呢?周瑜死前可没有进取心不足的问题,东吴最蛋疼的就是前几个都督都是一次性的,打一仗死一个,怎么玩。

依靠东吴的兵制,庙堂制度,想要北伐成功,难度越到后面越大。反而襄樊之战牵一发而动全身,汉中,合肥两军配合,未必不能获取一线生机。反倒是所谓的夷陵,就算刘备不打夷陵,东吴如何同时啃下荆襄跟合肥的曹军,顺便击溃豫州徐州的曹军?先有汉中的失败,接着是溃堤,曹魏内乱,才有了北伐机会。如果没有溃堤,关羽根本啃不下襄樊之地,更别提北上了。

如果东吴没有偷袭的话,关羽北伐会不会成功呢?

战略战术不断变化,局势也不断变化,等到陆逊上位,北伐可能性为零了。周瑜和吕蒙是有实打实的战功,赤壁和白衣渡江,陆逊的火烧夷陵比较勉强,因为刘备大军以恐吓为主,并不会死战,最后结果也是主要烧死一些炮灰,而鲁肃和袁绍一样志大才疏,但他颇有远见,如果他允许关羽攻破襄阳实现隆中对,也总比东吴军队死打合肥不下慢性死亡更有机会。

东吴大都督排名第一的,当之无愧要是公瑾,其次应该是吕蒙了,因为这两人志在天下啊,叫鲁肃去跟关羽取荆州,他还真就取不来,鲁肃也有远见,有志向,但是作战不行,陆逊的话我觉得应该就排最后了,从东吴建国跟曹魏打的几场仗就能看出来,就是守着自己家的地盘不呗侵犯就好了,周瑜是想着取天下的。

关键一点是周瑜吕蒙,都是让他扬眉吐气的人,鲁肃没让他爽,所以评价才低。荆州本来也不是他孙家的,何来借,何来还。鲁肃的问题,只是不够贪,吃相不难看而已。所以他不行?所谓的差距,是言议英发不及耳,觉得孙权心里排名,应该也是周瑜-陆逊-吕蒙-鲁肃。而且实际作用和功劳,陆逊要高于吕蒙和鲁肃的,不比周瑜差。当然吕蒙和鲁肃,已经是非常出色的人物了,也非常佩服他们。